أودو كير (ماندرلاي)
الاستفادة من الإصدار الأخير منمهرجان الغريبفي باريس، حيث تم التخطيط لإقامة معرض استعادي على شرفه، شاركنا لحظة جيدة جدًا مع أودو كير، الذي تبين أنه عكس الشخصيات المزعجة التي يصورها عادة في العديد من أفلامه (أكثر من 150 على مدار الساعة) ومرة أخرى في الأخير من لارس فون ترير،ماندرلاي. لقاء مع رجل من السينما كان من دواعي سرورنا الاستماع إليه ...
(يبدو أودو كير قلقًا) حسنًا، ستظل تسألني أسئلة حول أصولي وعمري الحقيقي وكل تلك الأشياء...
حسنًا، لا، نود أن نتحدث عن أدوارك المهمة الأولى وبشكل أكثر دقةعلامة الشيطان(مايكل أرمسترونج، 1970) والذي كان له مثل هذا التأثير على المشاهدين وقت صدوره.
(مرتاح) على ما يرام،علامة الشيطانكان فيلمي الثالث وخاصة الأول بالألوان مع هربرت لوم. لقد كان نجاحا كبيرا. وكان للدعاية التي أحاطت بالفيلم علاقة كبيرة به، إذ تم توزيع أكياس القيء على مداخل دور العرض، وأصبح مشهد التعذيب مع انتزاع اللسان من الكلاسيكيات.
هل اكتشفك آندي وارهول من خلال هذا الفيلم وعرض عليك الأدوار الرئيسية فيه؟كرسي صب فرانكشتاينوآخرونالدم لدراكولا؟
لا، لقد كانت فرصة كاملة والأكثر من ذلك، أن بول موريسي هو من اختارني. كنت في ميونيخ لتصوير فيلم ألماني، وكوّنت صداقة مع بول الذي جاء لتقديم ثلاثية وارولان (لحم,نفاية,حرارة) في ألمانيا. في أحد الأيام، اتصل بي عبر الهاتف، وأخبرني أنه يتعين عليه أن يصنع فيلمًا صغيرًا، وهو فرانكشتاين لكارلو بونتي، تحت إشراف آندي وارهول البروفيسور فرانكنشتاين! ". لقد صنعنا الفيلم في ثلاثة أسابيع بتكلفة 300 ألف دولار، بتقنية ثلاثية الأبعاد على الأقل. في الوقت الحاضر، تصوير الإعلانات التجارية يكلف أكثر! لكن لا تتخيل أن تصوير فيلم مع آندي وارهول كان مجرد احتفال وموسيقى الروك أند رول. لا على الإطلاق، لقد كان الأمر صارمًا للغاية، وفي جو مجتهد إلى حد ما. في اليوم الأخير من التصوير، قمت بتنظيم حفل كوكتيل في مقصف Cinecittà، حيث انضم إلينا أيضًا فريق تصوير فيلم Fellini في ذلك الوقت، وفي نهاية الحفلة، عُرض عليّ دور دراكولا، التحدي هو خسارة 15 كجم في 15 يومًا لتتمكن من اللعب بها.
وكيف فعلت ذلك؟
توقفت عن الأكل وشربت الماء فقط. ولهذا أقضي معظم فترات الفيلم على كرسي متحرك، فقد أصبحت ضعيفًا جدًا لدرجة أنني لم أعد أمتلك القوة للمشي!
بالنسبة لهذين الفيلمين، هل لدينا انطباع بأن المخرج سمح لك بالارتجال أكثر أو أقل؟
في الحقيقة لم يكن هناك سيناريو حقيقي، مجرد فكرة بدأنا بها ثم قمنا بتطريزها. ويجب ألا ننسى أن هذه الأفلام هي في الأصل أفلام كوميدية. التقينا كل مساء مع بول موريسي والممثلين وناقشنا الحبكة التي سنتبعها في اليوم التالي.
وماذا يمكنك أن تقول عن مزاعم أنطونيو مارغريتي بأنه كان يقوم بالإخراج بالفعل؟كرسي صب فرانكشتاينأنتغنى ل دراكولا؟
هذا غير صحيح تمامًا، فقد تم ذكر أنطونيو مارغريتي فقط في الاعتمادات الخاصة بقصص الإنتاج في روما والتي تطلبت وجود مخرج إيطالي في موقع التصوير. رأيته مرة واحدة وإلى الأبد. لقد كان هناك فقط كـ "غلاف" ولم يكن له أي مشاركة على الإطلاق في العملية الإبداعية للفيلمين. لكن بعد هذه التجربة الجيدة، لم أرغب في إنتاج أفلام رعب أخرى، رفضت العرض الذي قدمه هامر الذي أراد أن يجعلني كريستوفر لي الجديد. وهنا يأتي دور فاسبيندر.
كيف التقيت به؟
في الواقع، كنا نعرف بعضنا البعض منذ فترة المراهقة، فقدنا التواصل وفي أحد الأيام اكتشفت أنه أصبح مخرجًا مشهورًا! والآن يستأجرني لذلكزوجة مدير المحطة. وكانت هذه بداية تعاون غني حقًا، والذي انتهى في عام 1981لولا، امرأة ألمانية. لم أكن جزءا منهشجارومات بعد الانتهاء منه.
لكن في السبعينيات، لم تتردد في أخذ الانقسامات، والانتقال من فيلم فاسبيندر إلى الأفلام المثيرة. كيف انتهى بك الأمر في الاعتماداتتاريخ Oومنالحيوانات المنوية؟
ولكن مرة أخرى عن طريق الصدفة! كنت في ملهى ليلي باريسي، أشرب مع رومان بولانسكي، في عام 1974. في ذلك الوقت، كنت أروجكرسي صب فرانكشتاينوجاء أحد المنتجين ليعرض علي موضوع الفيلمتاريخ O. بدأت بالرفض لأن فكرة صناعة الأفلام الإباحية كانت قليلة جدًا بالنسبة لي! لكن بولانسكي أقنعني، إذ أخبرني عن الرواية الأصلية وتأثيرها وقت صدورها. الى جانب ذلك، تم الاتصال بكين راسل للإخراج في ذلك الوقت.
هل كان هذا أول فيلم فرنسي لك؟
لا، لقد قمت بعمل مسلسل تلفزيوني عام 1973،جوزيف بالسامومع جان ماريه، إنتاج فرنسي ألماني مشترك. لكن في منتصف السبعينيات، كان هناك مشروع كبير آخر كان قريبًا من قلبي ولكن لم يكن من الممكن أن يتحقق أبدًا، كانالكثبان الرمليةبواسطة أليخاندرو جودوروفسكي، مع طاقم عمل رائع، دالي وأورسون ويلز، وبالنسبة لي دور فيد روثا (الذي لعبه ستينج في فيلم ديفيد لينش). لذلك فعلت أيضاالحيوانات المنويةمع تشارلز ماتون، مزيج من الأفلام المثيرة والخيال العلمي. رفضت في البداية القيام بذلك بسبب عنوانه (ملاحظة المحرر: الموضوع بالطبع هو امرأة مصاصة دماء تلعب دورها دايل هادون تشرب الحيوانات المنوية!) لكن تشارلز طمأنني بأنه كان "انقلابًا" من قبل المنتج برنارد لينتيريك، العنوان الأصلي كونأمور هو نهر في روسيا(!؟). لكنني صنعت أفلامًا مثيرة أخرى، خاصة مع واليريان بوروزيك،لولووآخرونالدكتور جيكل والنساء. لقد كنت بالطبع دكتور جيكل ولكن واليريان، وهو خبير جمالي حقيقي، اهتم أكثر بالنساء في موقع التصوير، ولا سيما مارينا بييرو التي أثارت اهتمامه إلى أقصى حد!
ماذا يمكنك أن تخبرنا عن الفيلم؟الرابسودي المجريالذي فعلته مع ميكلوس جانسو، المخرج العظيم الذي لا يزال غير معروف هنا.
لقد كانت ملحمة تاريخية كبيرة بميزانية كبيرة. أحب ميكلوس تصوير اللقطات المتسلسلة الطويلة، باستخدام الرافعات والمروحيات، بكل البهاء والأزياء. لقد نسيت تماما هذه الأفلام!
لدينا انطباع بأنه بمجرد أن تتفق مع المؤلف، فإنك تصنع معه سلسلة من الأفلام، أولًا فاسبيندر (5 أفلام) والآن لارس فون ترير (7 أفلام). هل تنظرين إلى السيناريو أولاً أم تقبلين ما يقدمه لك؟
بالنسبة لفاسبيندر، كونه صديقًا للطفولة، لم يكن هناك ما يمكن مناقشته. لقائي مع لارس يعود إلى مهرجان قدمت فيه فيلمًا قصيرًا من تأليفي،عنصر الجريمةكان أيضًا في المنافسة. عندما اكتشفت فيلمه، أذهلتني تمامًا وطلبت مقابلة المخرج. ماذا كانت دهشتي عندما رأيت وصول هذا الطفل الكبير! تجربتي الأولى معه كانت في الفيلموباءولكن مع فيلم تلفزيوني مقتبس من مسرحية،المديةحيث عرض عليّ دور جيسون، حيث بدأ تعاوننا بالفعل. وأوروبايتبع. لكن هناك مخرجين آخرين أخلص لهم، وآخرهم فيكتور شليجنسيف (ملاحظة المحرر: مهرجان L'Étrange قدم هذه الأفلام في دورته 2005) الذي يعمل في أفلام غير صحيحة سياسياً وتافهة. في الواقع، أحب العمل مع نفس المخرج لأنه في بعض الأحيان يكون الأمر أكثر ملاءمة لأننا نعرف علاماته التجارية. لكن هذا لا يمنعني من العمل مع مخرجين أكثر تقليدية. لذلك انتهيتحروق السجائربقلم جون كاربنتر في لوس أنجلوس (ملاحظة المحرر: إحدى حلقات المختاراتسادة الرعب) الذي لم أقم بجولة معه من قبل!
لا يزال أمامك رحلة طويلة، حيث تتناوب بين أفلام الفن وأفلام الحركة أو الخيال العلمي (نهاية الزمان,شفرة). كيف يمكنك ترتيب الأمور؟
ولكن لأنني لم أعد أشعر بالقلق بعد الآن! كونك ممثلاً هو بالفعل عمل صعب للغاية، إذا كان عليك إضافة المعاناة أو صنع نزوات النجوم، فلا شكرًا لك! كما تعلمون، أعيش الآن في لوس أنجلوس، أجمع الأثاث، وأرسم، ولدي ثلاثة كلاب، وأمتلك مكتبة، وأحب التواصل مع الناس. وهكذا أحصل على الأدوار. على سبيل المثال، قابلني مايكل باي في إعلانات تجارية قمنا بها معًا، ثم قام بتعييني بأبسط طريقة ممكنةهرمجدونللعب دور عالم النفس، لدي مشهد مع كل من نجوم الفيلم، من بروس ويليس إلى بن أفليك! هذا النوع من السينما هو صناعة ولا شيء غير ذلك. علاوة على ذلك، كثيرًا ما يخبرني وكيل أعمالي أن هناك كلمة محظورة في عالم سينما هوليود، وهي كلمة "الفن".
هل يبدو أنك تستمتع أيضًا بأدوار "الرجل السيئ"؟
لكن الجميع يحلم بلعب دور "الرجل السيئ". في الحياة، عليك أن تكون لطيفًا وتحترم القانون، لذا فإن لعب دور شخص شرير يشبه الوصول إلى النشوة الجنسية، فهو يحررك. عندما يمر بي الناس في أحد شوارع لوس أنجلوس، يقول لي المارة "أوه، أنت شرير للغاية" وهذا يجعلني سعيدًا. ومن ثم فإن كل أفلام الرعب هذه فعلت الكثير من أجل شهرتي. يتذكرني الأمريكيون من أصل أفريقي لدوري كمصاص دماء فيشفرةويحيونني في الشارع رغم أنهم لا يعرفون اسمي.
والفيلم مع باميلا أندرسون (فيسلك شائك) كيف وجدته؟
لكنها رائعتين. لقد قمت بالفعل بتصوير مقاطع فيديو مع مادونا وآنا نيكول سميث، لذا لم يكن التصوير مع أيقونة جنسية يمثل مشكلة بالنسبة لي، على الرغم من أنني نصحت بعدم القيام بذلك. تظاهر الممثلون الآخرون في الفيلم بأنهم معجبون بها، لكنه في الوقت نفسه سخر منها عندما أدارت ظهرها، وهذا لم يكن حالي. ولم ينخدعها الموقف، فطالبت معي بالمزيد من المشاهد من المخرج، مما أثار استياء كبير لدى البعض الذين طوروا الغيرة تجاهي. آه باميلا، لو كان بإمكاني شمها كل يوم (ضحك). كان ينبغي عليها أن تصنع طبعة جديدة منبارباريلا، كانت ستكون مثالية في هذا الشريط الهزلي.
أحد الأفلام الأخيرة التي ظهرت فيها والتي استمتعنا بها في Écran Large هوكائن الحببواسطة روبرت باريجي.
تعاون جيد جدًا، ومخرج له مستقبل عظيم، لدينا أيضًا فيلم قيد التحضير لعام 2006. السيناريو كان جيدًا جدًا، أنت تعرف الآن ما الذي يحفزني، إنها قصة جيدة وراتب جيد (يضحك). هذا طبيعي، في السابق عندما كنت صغيرًا، كان بإمكاني اللعب من أجل جمال الفن، والآن مع تقدمي في السن أحتاج إلى تأمين اعتزالي. علاوة على ذلك، فإن إطلاق النار من أجل المال لا يمثل مشكلة بالنسبة لي. آخر فيلم صنعته مقابل المال كان طبعة جديدةممع أرماند أسانتي، من إنتاج مناحيم جولان وتم تصويره في بلغاريا (ملاحظة المحرر: حسب آخر الأخبار عنوان الفيلمأطفال الشمعوشخصية Udo Kier تسمى P!). الشيء الوحيد الذي طلبته هو ألا يصبح "م" ساديًا جنسيًا ومنجذبًا للأطفال. لقد قمت بعمل مسلسل تلفزيوني عائلي لسنوات في ألمانيا وأعتقد أن جمهوري لن يفهم أنني أستطيع أن ألعب دور شاذ جنسيا للأطفال.
هل هناك فيلم ندمت عليه في فيلموغرافيتك الطويلة؟
لا أتذكرهم جميعًا ولكن آخر ما لفت انتباهي هوموديلياني، مع آندي جارسيا، فشل. بينما كنا نصور، شعرت أن الأمر غير مناسب ورؤية الانسل عززت فكرتي بأن المخرج لم يفهم موضوعه على الإطلاق. هل رأيت ذلك؟
لسوء الحظ... نجح بعض المخرجين الألمان الشباب في تحقيق هذا النجاح مؤخرًا، وأفكر في أوليفييه هيرشبيغل (السقوط) أو ستيفان روزوفيتسكي (السلسلةتشريح)، هل اتصلوا عليك؟
لا، فعل أوليفييهغزولتخصص رئيسي مع نيكول كيدمان فلماذا يحتاجني؟ جميعهم حساسون تجاه صافرات الإنذار في هوليود، حتى لو أنكروا ذلك، ويخدعون أنفسهم بالاعتقاد أنهم يحافظون على نزاهتهم الفنية، لكن في مواجهة الدولار، قليل جداً من الأشياء تقاوم. وبعد ذلك سيعود البعض إلى ألمانيا قائلًا إن السينما في الولايات المتحدة الأمريكية قذرة (يضحك). كما تعلمون، حتى جوس فان سانت، الذي صنعت معه فيلمين والذي يتمتع بمكانة المؤلف، مجبر على إنتاج أفلام الطعام لمواصلة العمل.
لكن في مكان ما، ألا تندم على غياب شخصية مثل فاسبيندر القادرة على صناعة أفلام قادرة على إثارة الرأي العام؟
بالتأكيد، ولكن من خلال الفعلنهاية العنفبواسطة وين فيندرز أولا يقهربقلم فيرنر هيرزوغ، أحاول إعادة الاتصال بهذا النوع الخاص جدًا من السينما الألمانية الذي ينجح في الإزعاج. لكن فاسبيندر كان حالة خاصة، فنانًا ممزقًا وحساسًا، نتاجًا خالصًا لفترة ما بعد الحرب. لقد كان يشعل الشمعة من كلا الطرفين وكنت أعلم أنه لن يعيش طويلاً. لقد كان شخصًا في ثورة دائمة وعبقري حقيقي، بحجم آيزنشتاين أو فون ستيرنبرغ. يذكرني لارس فون ترير قليلاً. وكلاهما يشتركان في هذه الخاصية الرائعة: لن يسمحا لأي شخص بتحرير أو قص أفلامهما.
متى ننتقل إلى الإخراج؟
في الواقع، كان علي أن أدركالعقيدة 7بالنسبة إلى لارس فون ترير، لكن على الرغم من أنني بدأت الفيلم، إلا أن المشروع اتخذ مسارًا مختلفًا تمامًا. أفضّل تصوير التسلسلات وفقًا لرحلاتي ومخيلتي باستخدام كاميرا الفيديو الرقمية الخاصة بي. إنه فيلم عن تجوال شخص معاق حول العالم، وسيستغرق عرضه على الشاشة وقتًا طويلاً، وأعتقد أنه سيكون إنجازي الوحيد: من الصعب جدًا صنع فيلم!
التعليقات التي جمعها باتريك أنتونا.
معرفة كل شيء عنماندرلاي
