كيم شابرون (شيتان)

في الأصل، كان من المفترض أن يكون هذا الاجتماع أكثر رياضية قليلاً. دموية حتى. كان لوران وديدييه سعيدين بالفعل برؤيتي أستسلم تحت ضربات كيم تشابيرون، الذي ساعدني في هذه المناسبة فينسنت كاسيل. يجب أن يقال أنه بالإضافة إلى ارتكاب أنقدحارقة منشيطانلقد أطلقت النار على قدمي عندما جعلت كيم حفيد بيكاسو. نحذرك من أن الصحفيين المبتدئين لا يأخذون المعلومات من الإنترنت على أنها أمر مسلم به أبدًا، بل يخلطونها مع مصدرين أو ثلاثة مصادر أخرى، تحت خطر فقدان كل مصداقيتهم ورؤية هذه الرصاصة تستخدم كسلاح هائل. لكن المواجهة الكلامية التي طال انتظارها، والتي يرغب فيها البعض، تحولت إلى نقاش كبير، تنكشف فيه كافة وجهات النظر. الآن الأمر متروك لك لتصنعه بنفسك.

لم يعجبني الفيلم لعدة أسباب، لكن من بين أسباب أخرى صورة المرأة التي يصورها. كنت أقل انزعاجًا من الكاميرا التي تم تصويرها في سراويل روكسان ميسكويدا أو استمناء الكلب مقارنة بالأشياء الأكثر خبثًا مثل حلم بارت أو حقيقة أن الفتيات سمحن بحدوث ذلك أو رفضن في المرة الأولى لقبول المرة الثانية بشكل أفضل. وهذا أمر مشكوك فيه للغاية لأن موقع Kourtrajmé يعرض مع الإفلات التام من العقاب قسمًا يسمى "La Cave"، بكل الرمزية الحزينة التي يحملها المكان. ماذا تعتقد؟
لكن هذا صحيح للأسف! هذا هو الواقع! ولم أرغب في صنع فيلم عن Care Bears. من الواضح أنه تم التعامل مع النساء بطريقة بذيئة منذ فجر التاريخ والأطفال نفس الشيء. لقد ولدت في عائلة من النساء، وهن من يملكن القوة. من جدتي التي كانت زعيمة سياسية خلال حرب فيتنام إلى والدتي التي كانت تسيطر على عائلتي بأكملها. لدي أيضًا شقيقتان، حوالي خمسين من أبناء عمومتي…

هل أنت انتقامي؟
لا على الإطلاق. أنا نفسي أمتلك الكثير من الأنوثة بداخلي. ولعل هذا هو السبب الذي يجعلني أشعر بكل هذه التوترات حول النساء. أنا أفهم هذه الرؤية للمرأة، بكل بساطة لأنني أقدسها تمامًا. وبالتالي فإن فيلمي هو لقطة سريعة، إنها لقطة التقطتها من واقع ما. ولم أرغب على الإطلاق في رسم صورة شاعرية للمرأة.

هذا ليس ما أعنيه. المشكلة أنك لا تثبت حتى بداية التباعد. وأعتقد أنه في النهاية، هناك خطر حقيقي، يكاد يكون عدم مسؤولية. ولأن سلوك الأولاد قد يكون حقيقة، فإنه يرتقي هنا إلى مستوى الخيال.
سلوك الأولاد أجمل بكثيرشيطانمما كانت عليه في الواقع.

نعم، ولكن عندما يتعلق الأمر بالمرأة وتمثيلها، فهناك مشكلة ما. نحن في السينما، وفيلمك هو مشهد مذهل.
لا ! الجميع يأخذ الترفيه كما يريد. أنا سعيد حقًا أن يكون لديك رد فعل صادق وشامل. لأن فيلمي تم إنتاجه لمحاربة أسوأ ردود الفعل، وهي اللامبالاة. بالنسبة لي، ثلاثة أرباع الأفلام التي أشاهدها، نسيتها عندما غادرت السينما. حتى أنك لا تحب ذلك أم لا، أنت فقط… لا شيء.شيطانتم صنعه بحيث لا يكون الناس "لا شيء".

نعم، ولكن عندما نجد على موقع Kourtrajmé أن المحاكم قذرة بعض الشيء، وبالنقر على "La Cave"، يمكننا البدء في طرح الأسئلة على أنفسنا. أنت تقدمشيطانأو كورتراجمي كلقطة، لكن بعد عشر سنوات، لم تعد لقطة، بل أصبحت رضاءً عن النفس. أوافق على أن هذا أمر واقع، لكن مع مرور الوقت تعرف أن هذه السلوكيات ترتقي إلى مستوى النموذج، ولو دون وعي.
أنت على حق تمامًا، لكن الأمر هو أن كل لحظة من حياتك، كل لحظة من حياتك المهنية تتوافق مع حالة ذهنية، كما ترى.شيطانلقد علمتني الكثير من الأشياء، وقد سمحت لي بالفعل بالسفر حول العالم تقريبًا، 34 دولة. ذهبت إلى روسيا حيث حقق الفيلم نجاحاً مذهلاً. في اليابان، في اليونان، في المغرب، أذهب إلى أستراليا، وأذهب إلى المكسيك، وكندا، وهذا يفتح لي المجال... أنت تعرف ما أعنيه. الفنان يفعل الأشياء لكي يراها وينفتح على العالم. أنا هنا لمقابلة أشخاص، والاستماع إلى الكثير من وجهات النظر المختلفة. إذا نظرت إلى الأعمال التي يقوم بها الفنانون في أوقات مختلفة من حياتهم، فستجد أنها تتغير وتتطور. وأنا، فيشيطانالشباب أغبياء ولا يفكرون إلا في ممارسة الجنس والبحث عن المتعة الفورية. إنها صورة لشاب هدفه الوحيد هو المتعة الفورية... لماذا يا شباب؟ لأنني واحد وأتحدث عن جيل عرفته. ولاحظت أننا نفكر فقط في اللحظة الحالية. نحن لا نهتم بالمستقبل، ولا نهتم بجيراننا، فنحن نفكر فقط في ممارسة الجنس والاستمتاع في الدقيقة التالية. إنها حقيقة. وهذا ما أردت أن أظهره من خلالهشيطان. هذا كل شيء.

بكل ما يمكن أن يكون فيه من تجاوزات..
بالضبط. هذا لأن هذا هو الحال.

ولا تخافوا من أن بعض الشباب، من الضواحي أم لا، سوف يستحوذون على هذه الثقافة وهذا العنف، على الأقل كيف يظهرون ويتفاقمون فيشيطان، ولا ترفعه إلى مرتبة مبدأ الحياة. ألا تعتقد أنه يمكن أن يكون خطيرا؟
غير.

ومع ذلك، فإن بعض ردود الفعل على منتديات الإنترنت مخيفة، مخيفة للغاية.
نعم، ولكن في المنتديات، هم المهووسين. إنهم مرضى نفسيين.

الإنترنت لا يقتصر فقط على المهووسين الآن.
وفي المنتديات هم مهووسون. لقد قابلت القليل منهم، كما ترى... بالنسبة لرجل يترك 1000 رسالة حول موضوع ما، فهو مختل عقليا. وأدركت هؤلاء الأشخاص أنه من الأفضل عدم الجدال معهم كثيرًا. لأنهم غريبو الأطوار حقيقي. هذا يجعلني سعيدًا لأن هذه هي ردود الفعل التي أريد إثارةها، ولكن مهلا، نحن نعيش في مثل هذا المجتمع... هناك الكثير من الصور، والكثير من المعلومات التي تجعل كل شيء وكل شخص فرديًا للغاية. حقيقة أنك مهتم، وأنك تتحدث، وأن هناك تبادلات، هذه أشياء مجنونة بالفعل. إنه رائع بالفعل.

معذرةً، لكنك تبدو مختلفًا بالنسبة لي، وأكثر انفتاحًا مما توحي به أفلامك. هل سبق لك أن أردت نقل هذه الرسالة في وقت ما؟
لا، لأنني لا أملك الغطرسة لأقول ما يجب فعله أو أي شيء. أما الآن فأنا... أنا أتعلم، ولدي فرصة للتعلم. من خلال القيام بعمل أحبه. من خلال إنتاج الكثير من الأفلام القصيرة التي لاقت شعبية كبيرة وصنع فيلم يباع في 34 دولة، إنها فرصة مذهلة. أنا أعي ذلك تمامًا ولكنها رحلة، رأيت أشياءً وبعد ذلك أدركت أن فيلمك يمثل الأشياء حقًا. سنرى بشأن التالي. التالي في النوع غير المضحك….

وبالعودة إليك وإلى كورتراجمي، هناك من يقول إنك استحوذت على ثقافة الضواحي، في حين أنك لم تطأ قدمك هناك أبدًا، وأنك في الواقع مجرد "أبناء". ربما حان الوقت لإعادة ضبط العدادات. أنت ابن كيكي بيكاسو، ماذا بعد؟
لا، ابن بابلو... (يضحك) هذه هجمات صغيرة جدًا بالنسبة لي. والدي هو فنان فاسق من السبعينيات، وكان أول شخص استخدم لوحة الرسوم البيانية لأجهزة الكمبيوتر. إنه شخص متعطش دائمًا لأشياء جديدة، وإذا كان قد غرس في داخلي أي شيء فهو ذلك. الأشخاص الذين يهاجمون من هذا الجانب، أقول لهم "لكنكم مجانين"، طُرد والدي من منزله عندما كان عمره 15 عامًا... كان دائمًا وحيدًا مثل الكلب. كل ما لديه، فهو مدين له فقط. إنه الفنان الذي أحترمه أكثر في العالم.

كيف إذن انجذبت إلى ثقافة الضواحي هذه؟ هل جربتها، هل وقعت فيها؟
هذه الثقافة تأتي من والدتي التي عاشت في مونتفيرميل. لدي عائلة هناك، وإلى جانب بطلشيطان، لادج، يأتي من مدينة بوسكيتس. حيث حدثت أعمال الشغب. كنت معه في مركز الشباب عندما كان عمري 8 سنوات. إنها طفولتي، كما ترى. لكن في الحقيقة، كل هذه مناظرات كاذبة، لأننا لا نستطيع تبرير العمل بالنسبة للمكان الذي نشأت فيه. لا أعلم... لم يعش جورج لوكاس أبدًا مع كائنات فضائية.

حسنًا، لكن فيلمك ليس خيالًا علميًا.
ولكن، كل هذا خيال. تمامًا مثلما أخبرتني أن هذه عبارة مبتذلة عن الواقع. الفنان هو الشخص الذي يحلم، والذي يسمح لنفسه بالإلهام. أعتقد أن بعض الانتقادات قاسية، لأن الفنان هو في الأساس شخص كريم، لذلك عندما يهاجمه الناس في المقابل، يكون ذلك دائمًا مزعزعًا للاستقرار قليلاً.

إن النقد الذي يتعرض له المؤلف أقل من عمله ...
نعم، لكن بخلاف ذلك، وبالعودة إلى ما قلته، قصص "ابن" هذه، أنا ورومان جافراس، هي نفسها، لا يمكننا أن نكون أكثر فخرًا بآبائنا.

لا يزال بإمكانك أن تفهم أن بعض الناس سوف يتساءلون لماذا يأتي الرجال، الذين يعتقدون أنهم أموال كبيرة، للتحدث معهم عن الضواحي.
نعم، لكن كل الأشخاص الذين يتحدثون عن الأشياء يأتون من خلفيات برجوازية. الرجل من الحي اليهودي، لديه الكثير من المخاوف. لادج هو رجل غيتو حقيقي، هناك 68 فردًا في عائلته، وقد حصل على نفس التعليم الذي حصلت عليه، والتعليم الأسري، وكورتراجمي عائلة حقيقية. وسوف ترى أن جميع الأشخاص الذين يهاجمون حقيقة أننا "أبناء" أم لا، سوف ينفدون قوتهم. ديناميكية المجموعة والطاقة هي ما تبقى.

وأخيرا، بضع كلمات عنهحثالة، فيلمك القادم. لأنني بصراحة أحب آلان كلايك (مخرج الأفلام والأفلام التلفزيونية مثلالفيل,كريستين) ولذا أنا في انتظارك قاب قوسين أو أدنى. كيف واجهت ذلك؟ هل بدأت المشروع؟
لا، في الواقع، إنه أمر من Universal Pictures وFocus Features وPartisan، وهم الذين صنعوا كل Gondrys. لقد جاؤوا إلي ليطلبوا مني إعادة التأهيلحثالةفي الولايات المتحدة.

لقد كان لديهم بالفعل نص تحت أذرعهم أو ...
لا، لا، أنا أكتب إعادة التأهيل.

وكان لديك بالفعل الصب؟ هل تقوم بالكشافة؟
لا، كل شيء سيحدث عندما أصل إلى هناك، في غضون أسابيع قليلة. إنه أمر رائع، ومن المقرر التصوير في العام المقبل.

التعليقات التي جمعها فنسنت جولي.
بفضل لوسيل بيلان على النسخ.
الصور في أعلى الصفحة التقطها كوم باردون.
أوقات المحكمة:الموقع الرسمي

للوصول إلى الملفشيتان - لا توتال، اضغط على الصورة أدناه: