Alejandro Jodorowsky (Santa Blood)

ما هو شعورك فيما يتعلق بإصدار DVD منالدم المقدس؟

أنا مسرور ، لقد أجريت للتو مقابلة مع أولاد صغار من عشرين عامًا وهم مهتمين جدًا بالفيلم ، لذا فأنا سعيد جدًا. خاصة ذلكالدم المقدسهو الفيلم الذي أحبه أكثر.

هل تعتقدالدم المقدسهل سيكون له نفس التأثير على جيل اليوم؟

حتى أنني أعتقد أنها ستفهمها بشكل أفضل لأنه في الوقت الذي قمت فيه بتثبيته ، رأينا أفلامًا مختلفة تمامًا عندما أثر فيلمي اليوم على صانعي الأفلام المختلفين. أعتقد أنه لن يُنظر إليه على أنه فيلم غريب ، ولكن شوهد بطريقة طبيعية.

هل يمكننا أن نقول أن التصوف هو علامتك التجارية؟

يمكننا أن نقول عندما نشاهد أفلامي ، ولكن إذا قرأنا كاريكاتيراتيالحارسهذه مغامرات ليست باطنية. التصوف هو واحد من الفنون الخاصة بي ولكن ليس أولوية.

نرى أيضا فيالدم المقدسالكثير من الغمزات إلى أسياد السينما العظماء ، ولا سيما تود براوننج معالنزواتولكن أيضا في هيتشكوك. هل أردت أن تشيد به؟

لا ، أنا أكره هيتشكوك! بالنسبة لي هو مناور ، فهو يعالج المتفرج فقط. لا يخاطر بأي شيء ، كل طلقاته مؤطرة ومثالية. أنا معالدم المقدسلقد توليت المخاطر: على سبيل المثال ، لمشهد دفن الفيل ؛ كانت هناك قرية للأشخاص الذين ليس لديهم ما يأكلونه ، أخبرتهم "300 كيلوغرام من اللحوم ، اذهب للحصول عليها!" وأنا أتصويرهم ، أنا أخاطر. لم يجرؤ Hitchock على فعل ذلك. لا يهمني ما يمكن أن يشعر به المتفرج لأنه حر ، وأنا لا أتعامل معه. يمكن أن يستمتع ، وتعميق ، ويضحك ، ويغضب ، ويتفاعل الجميع كما يريدون وكل ذلك على عدة مستويات. لذلك أنا لا أحب Hitchcock ، أدرك أنه فنان ولكن لدي الحق في عدم إعجاب صانعي الأفلام الذين هم جيدون. على سبيل المثال ، لم تحفزني مارلين مونرو أبدًا ، أراها على أنها متخنثة ، لا أرى أنوثتها ، أرى امرأة عاهرة.

لذلك لا يوجد إشارة إلى نورمان بيتس والعلاقات مع والدتهذهانفي علاقة فينيكس وأمه؟

أنا لا أفوز. أحب الكثير من أفلام Fellini ، بونويل ، لكني لا أحب الغمز. أجد أنه يكلفني الكثير من الجهد لأخذ رصاصة للحصول على غمزة هي رفاهية. ليس لدي ذلك ، بالكاد لدي المال لأخذ إطلاق النار ، ماذا سأضيع وقتي في الغمز؟

بصرف النظر عن التصوف ، فإن مكان الطقوس مهم في معظم أفلامك. فيالدم المقدسنرى ذلك من الدفن حيث يرسم فينيكس ضحاياه بالكامل قبل وضعهم في الأرض. هل رأيت هذه الطقوس مصنوعة في مكان ما؟

لا يمكننا القول أنني رأيته في مكان ما ولكني عشت سبعة عشر عامًا في المكسيك ، وكان هناك يوم من يوم الموتى. شاركت بنشاط في صيانة المقبرة لمعرفة كيف حدثت الأطراف هناك والطريقة التي تم الاحتفال بها ، وطريقة التحدث مع الموتى. لذلك يمكننا أن نقول أنني كنت على استعداد لصنع هذا المشهد ولكني لم أر أحد يرسم الجثث باللون الأبيض. إنها طقوس خرجت من قلبي.

الشيء نفسه ينطبق على طقوس الانتقال إلى مرحلة البلوغ.

أنا رجل مزروع. أنا أعلم أن الشامانية ، حانة ميتزفه اليهودية وحتى بالتواصل الكاثوليكي حيث ترتدي الفتيات الصغيرات في خطيب صغير ليتم إزالته من قبل المسيح ، للزواج منه. وما هو الزواج إن لم يكن اتحادًا جنسيًا؟ لذا فإن طقوس المقاطع مهمة في الواقع بالنسبة لي: إنها طريقة لرؤية الحياة ، وهي لحظة تمثل تحولًا من عصر إلى آخر.

هناك رسالة مهمة للغاية حول الحرية فيالدم المقدس.نرى حبس فينيكس أولاً في اللجوء ، ثم من خلال هلوسته وأوامر عقل والدته. هل تريد التكفير عن الشعور بالحبس من خلال شخصية فينيكس؟

في الواقع ، إنه حبس الجنون ، إنه طفل استشهد وأننا جعلنا مجنونا ، في النهاية ، يعتقد أنه تم إطلاق سراحه لكننا سنعيده في جنون اللجوء ، وكما قائم على قاتل الذي كان عشر سنوات في اللجوء وتم إطلاق سراحه. أتصور أنه قضى عشر سنوات في اللجوء ثم خرج وتزوج من ألما ، ولديهم الكثير من الأطفال ويعيشون سعداء. عليك فقط أن تتخيل ذلك.

المشهد الأخير ، حيث استقله من قبل الشرطة ، ليس أنفًا لتوقعات المتفرج. أنت لست نهاية سعيدة؟

إنها نهاية سعيدة ولكن فينيكس ، يتم إصدارها داخليًا. الإصدار الخارجي ليس له أهمية ، فقط التحرير الداخلي مهم. حتى لو تم وضعه في السجن ، فسيتم إطلاق سراحه من جنونه.

هل يمكن أن تخبرنا عن حكاية إطلاق النار؟

الأمر بسيط للغاية: في يوم من الأيام توفي ابني. أراد جسده أن يأكل أي شيء ، ولم يعد يبتلع وجبة الإفطار لأنه كان جيدًا في الفيلم. لذلك أضعها مع مربية حتى تعتني به. لقد رأيته بالفعل كممثل لكنه كان صغيرًا جدًا ...

كيف يتم العمل مع العائلة؟

إنه لأمر رائع. هؤلاء هم أبناء ثلاث أمهات مختلفات ، أخذتهم معي وعشنا في اتحاد مثالي ، كاملة وفي الحب ، كما هو الحال في فيلم. لقد كان من دواعي سروري العظيم العمل معهم.

بالنسبة لسانتا سانجري ، هل أبنائك الذين طلبوا اللعب أو أنت الذين عرضوا عليهم؟

هم هم. لقد فعلتالخلدمع برونتيس وجعل الآخرين يريدون العمل معي. كان يعلم أن لدي مشروع سانتا سانجري. حذرت كريستوبال من أنه سيكون من الصعب للغاية ، كان من الضروري القيام بالتمثيل الصامت لذلك ذهب إلى مدرسة ماركو وقلت له: "إذا كنت تناسبني ، فستفعل ذلك ولكن إذا لم يكن لديك الموهبة فلن تكون لديك افعلها ". لقد أوضح لي ما تعلمه ، كان ممتازًا لذلك أخبرته أنه يمكنه فعل ذلك.

صورة المرأة خاصة أيضًا: أم مسيئة ، أو امرأة وشم مغرية ، أو أنها أشياء جنسية ...

لا تحصل على خطاب نسوي! هؤلاء النساء اللواتي لا يعرفن إلى أين يذهبن. إنهم نساء مبيعات في الإنسان. بالنسبة للأم ، قمنا بقطع ذراعيها ، ونحن نسيء إليها ، ونخدعها ما يجبرها على استخدام ابنها على أن يتمتع بسلطة ، ولكن في القاعدة هي امرأة محطمة ، تمامًا مثل البغايا وحتى المرأة الوشم ، يتم استخدامها بعد ذلك طعن.

علاقاتك الشخصية مع والدتك؟

لم تلمسني والدتي أبدًا وأبي سحقني ، كتبته في كتاب بعنوان "رقصة الواقع". لم أطبق هذا العلاج على أبنائي لكنني عانيت كثيرًا. كان لدي عصاب حقيقي تم طرده بعد أربعين عامًاالخلد. ولكن قبل أن يكون معاناة مستمرة. لم أستطع إدراك حساسية الأنثى بسبب سحق النساء في مجتمعنا في أمريكا الجنوبية. ولكن بعد ذلك بدأت في الإضاءة. كتبت كتاباطريقة التاروحيث تكون المرأة والرجل متوازنة حقًا. أعتقد أن واحدة من أكبر المشكلات في هذا العالم هي بالتحديد في الخلل بين النساء والرجل. قمت بالرحلة إلى تشيلي لمجرد تهنئة الرئيس ، ليس لأنها تم انتخابها للتو ولكن لأنها امرأة. في اليوم الآخر ، تلقيت Ségolène Royal ، ليس لسياستها ولكن لمجرد أنها امرأة. لذلك ربما أكون مخطئًا ، لكن بالنسبة لي ، من المهم جدًا أن تتصرف المرأة في العالم. ليس مثل الشخص الذي نراه في الولايات المتحدة ، فإن بالين ليس امرأة ، إنه وحش!

تعتقد أن التوازن هو بالتالي مسألة فهم بين الرجال والنساء.

نعم ، لأن الإنسان والمرأة مكملين ، فهم ليسوا أعداء ، وليسوا معاكسين. ولكن لفهم هذا ، إنه طويل وصعب. بالفعل على مستوى الأديان: كلهم ​​مناهضون للنسوية. لدينا إله الآب ولكن لا آلهة الأم عندما يكون لدينا البابا في القطران وصانع الورق. نحن في مجتمع يحشر المرأة ، مما يمنحها صورة الشيطان وتنتج حروبًا. إذا لم يكن هناك توازن ، فإننا نذهب نحو انقراض الجنس البشري. أعتقد حقا! تمكنت تدريجياً من الإضاءة ورؤية المرأة بشكل مختلف: لقد رأينا بالفعل فيالخلدثم فيالجبل المقدسمع دور المريخ ، وأخيراً ، في سانتا سانجري حيث نرى امرأة مكسورة تفوز بالخبرة والقوة. لكن لم يتم تقديمه مقدمًا ، لأن والدتي كانت امرأة سحقها والدي تمامًا.

ألم تسامحهم أبدًا؟

لم يفكر أي منهم لأنهم لم يفكروا في الأطفال ، لم يفكروا بهم فقط. والعودة إلى ما سألتني في وقت سابق ، ولهذا السبب خرجت من سانتا سانجري ، لأخبر طفولتي.

مع موجة التكيف مع الكتب الكوميدية التي تعرفها السينما اليوم ، إذا كنت قد اشتريت حقوق أحد كاريكاتيرك أو أنه تم عرضك على جعل التكيف بنفسك ما الذي ستقوله؟

سأكون سعيدًا جدًا لكنني لن أفعل ذلك ، لأنها سينما صناعية. ليس لدي موهبة ولا أناقة Guillermo del Toro ، التي صنعت أهيل بويعظيم. ليس لدي جانبها الطفولي. سأكون سعيدًا لأن الآخر يفعل ذلك. على أي حال ، سوف يفعلون "Americanade" ، وهو أمر رائع. أنا لا أهتم بي.

ألا تثق في غييرمو ديل تورو؟

أجد أنه فنان رائع يقدم تضحيات لتكون قادرة على العيش ، وتتاحة لتكون قادرة على صنع السينما. على سبيل المثال ، معمتاهة عموم ،إنه يصور تاريخ فرانكو إسبانيا ، عندما نعلم أن فرانكو كان يعني ، ولكن لكي يكون قادرًا على صنع فيلمه لا يعرضه كثيرًا. شيئًا فشيئًا ، يدخل تعبيره ، لكن الشاب الذي يريد صنع السينما يجبر على الدخول في الصناعة إذا كان لا يريد أن يعيش الحياة التي أمضيتها وتقديم تضحيات. لدي موهبة في القيام بأشياء أخرى ، والأشخاص الذين لديهم موهبة واحدة فقط هم صانعي أفلام. إذا كنا ذلك المخرج ، فإننا مضطرون لدخول الصناعة.

لا يوجد مخرج يعطيك الأمل اليوم؟

نعم ، لقد تحدثت مع الشخص الذي فعلصبي عجوز(بارك تشان ووك) ، كنت في كوريا معه. إنه قريب مما يعجبني ، لكنه لا يزال سينما مجزأة في السينما الصناعية ، فهي تبيع شيئًا ، ولم يتم استبعادها تمامًا من الصناعة. مثل Takashi Miike ، يفعل دائمًا شيئًا رائعًا في وسط السينما ذات الجودة القليلة جدًا. يفعلون ما يمكنهم ولكن الأمر صعب.

اليوم ، يوجه الإنتاج كل شيء ، لذلك لم يعد من الممكن أن يصنع فيلمًا كما هو الحال في وقتك؟

نعم ، لكنك تحتاج إلى جنون مثلي! لكن في ذلك الوقت أيضًا ، واجهت الكثير من المشاكل ، أردت أن أسدني ، قتلني ، لم يكن الأمر سهلاً! لا يزال الأمر صعبًا اليوم.

هذا ما منعك من القيام بهالكثبان الرملية؟

لقد منعت منه لأنه في ذلك الوقت لم يرغب الأمريكيون في إعطاء الفيلم التوزيع الوطني. رأوا فيالكثبان الرملية، كنز نجاهم من اليدين قبل أن يدرك أن الخيال العلمي يمكن أن يعمل منذ أن صنعواحرب النجوم. لكن عندما وصلت مع المشروعالكثبان الرمليةقالوا إنه كان من المستحيل إنشاء أوبرا خيال علمي بعد2001: Odyssey of Space. وأخيراً قرروا القيام بذلك ، أخذوا فريقي بأكمله ، نصيتي ... ثم كان ذلك بمثابة بداية ل SF في السينما ، فعل ريدليأجنبيبعد ، إلخ ...

لماذا اخترت ديفيد لينش بدلاً منك؟

لأنني لم أكن مربحة بما يكفي لهذه الصناعة. لقد فعلت فقطالخلد.

اليوم ما هي مشاريعك؟ هل لديك في السينما؟

فيلم قيد الإعداد:طلقة الملك، لكننا نبحث عن المال. مع هذه الأزمة السخيفة توقف كل شيء وننتظر أن نرى ما سيحدث. ولكن لأنها أزمة وهمية عادة ما تكون المال. لذلك لم تتم الإجابة عليها ربما لمدة عام ، وإذا كنت لا أزال على قيد الحياة ، فسوف أفعل ذلك.

من الذي اخترته للممثلين؟

لقد اخترت آسيا أرجينتو لأنني أردت أن تلعب فتاة 18 عامًا. لكنها الآن حامل مرة أخرى. لذا فإن هذا الفيلم سأفعله بسرور ولكن آسيا خارج الموضوع الآن. أخيرًا ، سنرى بمجرد أن تلد ، لكن من حيث المبدأ لا أعتقد ، أنا حذر. وإلا سيكون هناك أيضا مارلين مانسون ونيك نولتي وميكي رورك.

أخيرًا ، ألست أنت مثير للاشمئزاز؟ على الرغم من ما حدث معلص قوس قزح؟

لم أشعر بالاشمئزاز أبدًا وإلا فلن أفعل ذلك أبدًاالدم المقدس. بالنسبة لي ، الاشمئزاز هو ضعف. لا يهمني ما كان يمكن أن يحدث مع بيتر أوتول ، سيء للغاية بالنسبة له. لقد أعطيت ممثلين قديمين وأردت الشباب. لكن مرة أخرى ، حيث كانت السينما الصناعية فرضت عليّ ثلاثة ممثلين للاحتفال بهذه المناسبة! قبل عمر شريف كل ما أخبرته به ، أزال الشارب ، وقطع شعره ، وأقل عن الأسنان. أردت كل شيء ، باستثناء عمر شريف ولم يسبب له أي مشاكل. لكن بيتر أوتول كان مستعصية. بين أخذ واحد والآخر لم يكن هو نفسه أبدا ، كنا قد قلنا غيبوبة! لا أعرف ما الذي كان يتناوله لأنه قيل له عدم شرب الكحول أو يموت. كان النجم ، ثم توجيه رجل من هذا القبيل ... على سبيل المثال ، كنا نتصور ، انتهينا في الساعة 6 مساءً ، إذا انتهى إطلاق النار في الساعة 6:02 مساءً. بدون تحية أي شخص. في النهاية ، فعلت كما هو الحال مع كلب: لقد وجهت ممثله وأمرته بمتابعته. لكن معظم المخرجين هكذا الآن. عندما تواجه ممثلًا يكسب الملايين ، كيف توجهه؟ يفعل ما يريد! إنها صناعة والشخص الذي يوجه هو الشخص الذي يكسب المال. لذلك نحن بحاجة إلى هذه السينما ، كل يوم لدي متعة مجنونة أمام الأفلام السخيفة. ولكن عندما تعتقد أن السينما فن ، فهذا أمر مخيف. لا يزال هناك عدد قليل من الأجسام الغريبة مثلتصنيع، وهو فيلم رائع ، لكنه نادر بشكل متزايد وهو عار ...