فنسنت كاسيل (بجعة سوداء)
مصمم رقص غامض ومضيف في البجعة السوداءيعود فنسنت كاسيل لنا على مجموعة من أهم أفلام العام. يستحضر بدون لغة من وود رحلته ، ومشاريعه ، وصورته ، وعلاقته مع المخرجين. مقابلة تؤكد لأولئك الذين لا يعرفون بعد أن كاسيل هو أحد أهم الجهات الفاعلة في هذا البلد وجيلها.
كيف هو دارين أرونوفسكي؟
إنه ودود للغاية. إنه أمر صعب للغاية. مركزة جدا. إنه مطالب للغاية ، أعني ، من وجهة نظر واسعة إلى حد ما ، على سبيل المثال ، كنت في نيويورك ، كررنا ، لقد عدت إلى الفندق ، ثم اتصل بي لأخبرني: "لا تريدك للعودة؟ " سأقوم باجتماع مع مجموعات المجموعات ، وأود أن تختار أثاثك. ينتظر لك إحضاره. هذا لا يعني أنه يقبل كل شيء ، لكنه مطلب من الجهات الفاعلة. الحقيقة ، ولهذا السبب أجد أنه من الجيد أعتقد أنه يحب الممثلين كثيرًا. جميع المخرجين لا يحبون الجهات الفاعلة. في رأيي من خلال مشاهدة الأفلام ، يجب أن تكون قادرًا على الشعور بها.
ماذا يعني ألا تحب الممثلين؟
تفضيل الجانب الفني ، أو القيام بأشياء للجهات الفاعلة الذين لا يقومون بتسويةهم ، مما يقلل منها. ندرك ذلك بسرعة. في حين أنه مفتون بالممثلين ، إلا أنه يعتقد أنه لا يستطيع فعل ذلك. إنه لا يستخدمها لمجرد أنه يحتاج إليها ، وهذا ما يبهره أكثر في هذه العملية. حتى الأشياء يفقس. إلى جانب ذلك ، في هذه الأفلام ، فإن الممثلين يبليون بلاءً حسناً.
لماذا اختارك؟
أعتقد أنه يقدرني كممثل ، لأنني لعبت في أفلام لها المزيد. لقد أحب حقًاالكراهيةولا رجعة فيه، إنه من محبي كروننبرغ الكبير.
قبول هذا الدور هو العودة أيضًا إلى المصادر ، مقابل والدك؟
لذلك ، أدركت ذلك ثانيا. ما جذبني لأول مرة هو دارين ، العمل معه. رأيت أفلامه وأنا مقتنع بأنها واحدة من أفضل مديري جيله. وفجأة كان تسخيني لأصنع فيلمًا معه. عندما عرض علي شيء الرقص ، لم أفكر على الفور في أبي وماضي راقصه. لكنني وجدت الشخصية غامضة ، وأنه كان لديه نسخ متماثلة جيدة. سواء كان ذلك هو الذكر الوحيد في منتصف كل هذه الممثلات ، أخبرت نفسي أنه كان موقفًا جيدًا. بعد أن أدركت أنه فجأة ، كان كل ما كنت أختبره أصغر سناً سيخدمني ، وأنني كنت ابن أبي كان سيخدمني ، وأن كبرت في استوديوهات الرقص كان يخدمني. أن والدي لعب فيخط جوقةفي ذلك الوقت - أنت تعرفخط جوقة؟ حسنًا ، ألعب نفس الدور. فسر والدي زاك هناك ، وفجأة وجدت نوعًا من الميكانيكا السماوية ، مثيرة للاهتمام حقًا ، وأكثر شخصية.
هل كررت الكثير من المنبع؟
ليس أكثر من اللازم ، لأننا غاضبون خلال البروفات ، لم نتمكن من الذهاب حقًا. لذلك كان مسطحًا بعض الشيء عند القراءة ، لم أكن أبدأ في تدحرج المجارف في ناتالي كل ثلاث دقائق كررها ، فهي دائمًا حساسة قليلاً. كان قضاء بعض الوقت معًا ، نعلم جميعًا ، دارين ، ناتالي وأنا ، أمامنا. ثم أخيرًا ، وصلنا إلى المجموعة ، وعليك الذهاب. وبما أن ناتالي شخص ليس باردًا في العيون ، وأعتقد أنني أيضًا ، لقد كنا هناك.
أليس هناك مخاوف كبيرة للالتفاف مع مدير نحلم معه بالعمل؟
في الحقيقة أنا لا أحلم بالعمل مع أي شخص. أنا مفتون بدارين ، لكنني لم أقل لنفسي قبل أن يتصل بي بأنني حلمت بالعمل معه ، لا أخبر نفسي ذلك في الواقع. لا أرى أن المخرج نوع سامي قريب من الله. أقول لنفسي أن هناك أشخاصًا مثيرين للاهتمام لديهم أكوان مثيرة للاهتمام ، ويمكنني أن أشارك لحظة غنية. إنه أمر مضحك ، لقد سئل "هل تبحث عن أب في المخرجين؟" »بعناية ليست ثانية. في الفيلم أستبدل الأب قليلاً لم يكن ناتالي ...
أنت أكثر من ذكر القبيلة من الآب. هناك جانب سفاح محارم مرسوم بحزم.
لكنني لا أبحث عنها على الإطلاق!
في الرؤية الأولى ، وجدت شخصيتك أقل قليلاً من الآخرين. في الواقع لديك لعبة براعة ، فأنت أكثر دقة من المعتاد. تلعب مع المظهر ، الابتسامات ، ...
من الواضح إذا قارنت مع شيتان... كل شخصية لها شخصيته وأسلوبه ودقةه.
وكيف وجدت أسلوب ذلك؟
يتكيف عمل الممثل أيضًا مع الكون الذي يصل إليه. عليك أن تعرف كيف تأخذ المكان المعين لك. وهناك ، وجدت أن الهزات النهائية تعني أنني لا أستطيع أن أتفوق كثيرًا. بالإضافة إلى ذلك أنا مصمم رقص غير متغاير. كنت سألعب مخرج مثلي الجنس ، حيث يوجد الكثير ، كان من الممكن أن أكون أكثر ملاءمة. رأيته بينما كررنا ، كان شيئًا. اقترحت لدارين أنه كان يمكن أن يكون ثنائي. قال لي "لا ، أرى ما تعنيه ، قد يكون الأمر مثيرًا للاهتمام ، ولكن بالنظر إلى علاقته بالراقصات" ... أنت تعرف الراقصين والمديرين ومصممي الرقصات الكبار هم أشخاص نرجسيون للغاية. رأيت الناس يخاطبون قوات من 40 راقصًا دون ترك انعكاسهم في المرآة.
وهل الجهات الفاعلة ليست نرجسية؟
لا يمكن للممثل أن ينظر إلى الجليد وإلا فإنه يبدأ اللعب مثل القدم. يضطر الراقصة إلى تقدير جودة تحركاته في الجليد. استوديو الرقص هو مكان مليء بالمرايا. لا يمكن للممثل مشاهدة نفسه وهو يلعب ، وإلا لم يعد يلعب. كل شيء غبي ، لكنه حقيقة. يجب أن ينظر الراقصة باستمرار إلى خط ساقه ، إنها مهمة تتطلب النظر في المرآة. لا يمكنك أن تكون راقصة بدون مرآة. ولكن للعودة إلى ما تقوله ، فإن الجهات الفاعلة نرجسية أيضًا.
هل تتطلب مهنة الممثل نفس النوع من مشاركة الراقصين؟
لا لأنه في الواقع ، ليس لدينا نفس العلاقة مع الألم البدني. يمكن لبعض الممثلين القيام بأشياء مجنونة تمامًا ، كما فعل ناتالي للفيلم. فقدان الوزن والتحطيم ، وتمكن من أن يصبح موثوقيا في شيء ليس نشاطه. الجهات الفاعلة قادرة إذا كان الدور يتطلب ذلك ، لوضع أنفسهم في حالات يرثى لها. ولكن هناك الكثير من الأدوار التي لا تتطلب ذلك. الذي يتطلب فقط ترك. في حين يجب على جميع الراقصات الذهاب إلى هناك. يجب أن تؤذي الراقصة نفسه كل يوم. وكلما زاد الوقت ، كلما أجبرت على إيذاء نفسك. هناك علاقة مع الألم الذي لا يتراوح نفسه على الإطلاق.
هل البحث عن الكمال ، في الراقصة هو هوس؟
لست متأكدًا من أن الراقصين الكبار يبحثون عن الكمال. لست متأكدًا من أن رجلاً مثل Barychnikov على سبيل المثال ، يتمتع بهذه القوة ، هذا السحر في رقصه ، ولكن أيضًا هذا العوز ، لا أعتقد أنه كان يبحث عن الكمال. أعتقد أنه كان يبحث عن الأحاسيس. ما زلنا مع ناتالي ، في مواجهة شخصية تبلغ من العمر عشرين عامًا ، ترتدي ملابس باللون الوردي ولديها القليل من الأرانب في غرفتها ، وليس لديها حياة جنسية. نحن أمام شخص تم تغييره فيما يتعلق بعمره. هناك راقصات طبيعية أكثر من ذلك على أي حال.
مثل ميلا كونيس على سبيل المثال.
نعم دور ميلا. ولكن حتى في الواقع ، هناك بعض الذين يفعلون ذلك أكثر من البالغين. إنهم لا يتبعون هذا البحث الساذج للحصول على الكمال غير الموجود على الإطلاق.
كنت تتحدث عن المكان الذي يعزى إليك في وقت سابق. هل أنت الطاعة ، أو بالأحرى نوع الجندي المتمرد؟
أنا لست ممثل ممل. كنت ممثلاً مملًا منذ وقت طويل. لكن في البداية لم أكن أعرف جيدًا ، قضيت الكثير من الطاقة للوصول إلى نفس النتيجة. الآن بعد أن عرفت كيف يعمل ، لا أتيح للتبول عندما لا يكون ذلك مفيدًا. أقوم بتحليل ما يحدث بسرعة في صينية ، ليس لدي أي لعبة الأنا. عندما هبطتالبجعة السوداء، كنت سعيدًا بما كان علي فعله مع دارين وناتالي ، لكنه لم يكن فيلمي. هذا فيلم ناتالي.
في رأيك ، سيكون لديها أوسكار؟
سيكون من العار أنها لم يكن لديها.
في العام الماضي ، لم يحصل ميكي رورك على ذلك.
نعم ، لكن ميكي رورك كان لديه مهنة كاملة له لمدة 25 عامًا. بينما الناس ناتالي يحبونها كثيرا. إنه شخص كان هناك لفترة طويلة ، وقد رآه الناس ينمو ويصل إلى هذا المستوى ، ويحب الناس في هوليوود كثيرًا.
إنها تستحق ذلك على أي حال.
بالطبع إنها تستحق ذلك. لكن في بعض الأحيان نستحق ذلك وليس لدينا على أي حال.
الممثل الكوميدي ، هل هو شغف ، مهنة ، مهنة؟
هذه ليست وظيفة بالتأكيد. مهنة ، تتنفس الكثير من المعاناة ، ولدي انطباع بأنها تصبح دينية وأنها ليست على الإطلاق. إنه شغف ، كنت أرغب دائمًا في القيام بذلك كما تعلم. طبيب بيطري صغير عندما كان عمري 7 سنوات ثم ذهبت إلى الممثل. وأعتقد أنني لن أتبادل هذا الموقف مقابل لا شيء في العالم. إنها وظيفة عندما تفعل ذلك بعد فوات الأوان ، والتي تسمح بحياة ... أؤدي إلى وجودها عندما كان عمري 17 عامًا.
قال أندريه دوسوليير: هناك السيناريو الذي نقرأه ، النصي الذي ننتقل إليه ، الذي تم تركيبه. غالبًا ما يكون مختلفًا تمامًا.
في الواقع عندما يكون البرنامج النصي جيدًا للكتابة ، يرتفع الشيء نفسه. لكن من الصعب جدًا الحصول على نص جيد. البرامج النصية التي كانت جيدة جدًا للكتابة وتم تركيبها أثناء كتابتها ، اضطررت إلى صنع اثنين. تعال ، ثلاثة.الكراهيةوعلى شفتي، وآخرون ...
لا ، لأن البرنامج النصي كان جيدًا ، لكنه لم يكن الشخص الذي تحولنا إليه. لذلك أود أن أقول ...
غيرشيتان، لم يكن البرنامج النصي ... ولكن حذار ، يمكن أن يكون هناك أفلام جيدة للغاية سيتم صنعها بطريقة أكثر عضوية. ولكن صحيح أنه مع برنامج نصي جيد ، هناك حاجة أقل للعمل على المجموعة.
معلا رجعة فيه...
لم يكن هناك نص! في أي حال ، فإن البرنامج النصي الجيد جدًا نادر جدًا. في هذه الحالة ، عندما رأيتالبجعة السوداء، فوجئت. إنه أفضل من البرنامج النصي. ما فعله دارين بالكاميرا ، لم تكن هذه الثروة البصرية في النص. مع القليل من المال ، يمكنني أن أخبرك ، كل شيء مثل. أعتقد أن هذا هو الفيلم الذي كنت فيه رواتبًا سيئًا في حياتي ، بصرف النظر عن أولئك الذين أصدرني بنفسي. هناك أفلام يجب أن تصنع لحب السينما ، وهذا هو واحد.
إنه محظوظ دارين ...
أنا لا أصنع فيلمًا مقابل المال أبدًا. عندما أحتاج إلى المال أفعل شيئًا آخر. حانة سوتي ، شيء آخر. لا توجد أشياء جبنية أيضًا ، أنا لا أعلنت لحم الخنزير. أفعل أشياء تسير بمعنى ما أريد القيام به ، لكن تصوير الأفلام نفسها ، لا أفعل ذلك من أجل المال. لحسن الحظ ، هناك أفلام حيث أتقاضى رواتبًا جيدًا على أي حال ، لأنه وإلا سيكون الأمر صعبًا ...
بعد ذلك ، إنه أمر جيد جدًا لحياتك المهنية ، لأنه فيلم رائع ، ويفتح حتما خيال المخرجين الآخرين.
على أي حال ، أقوم بصنع السينما لصنع أفلام جيدة ، هذا كل شيء.
نعم ، وحتى لو لم يكن "فيلمك" ...
أنت تعلم أنه ليس لدي الأنا في وضع ضعيف ، ثم جعل فيلمك "الخاص بك متعبًا للغاية. لذلك من وقت لآخر لأكون هناك دون حمل الشيء على كتفي ، لا مانع.
أنت ممثل لصنع أفلام جيدة. ومنتج؟ لصنع أفلام لن تتاح لها الفرصة لإنتاج؟
الأمر المثير للاهتمام هو أنه كمنتج تنفيذي ، قمت فقط بإنتاج الأفلام الأولى. ثم قمت بإنتاج الكثير من الأفلام. لكن الأول هو قصة حب ، فهم أشخاص آمنوا. في هذه الحالة ، كان الشخصان اللذان أنتجتها رومان جافراس وكيم شابون. هؤلاء هم الأشخاص الذين عرفتهم عندما كان عمرهم 14 عامًا. إنه يشبه أطفالي إلى حد ما ، أو الإخوة الصغار. إنها علاقة عاطفية للغاية ، وعندما أرى ما سيصبحون ، أنا فخور جدًا.
هل يمكننا الحصول على تقرير من هذا النوع مع مديرين مثل دارين ، أو كروننبرغ؟
لقد اعتقدت منذ فترة طويلة في العلاقة العاطفية التلقائية ، لأنني بدأت العمل مع أشخاص من جيلي. جعلني الحياة والوقت أفهم أنه يجب ألا تعتبر الكثير على هذا ، لأن الأمور تتغير. الآن أنا لا أبحث عنه بالتأكيد. هناك تقارير عن التعاطف التي تم إنشاؤها ، لكن ليس من الإلزامية العمل. من ناحية أخرى ، انتهى الصراع بشكل عام. الصراعات الأولى لا تصنع أفلامًا جيدة ، أنا مقتنع. لم يعد بإمكاني تحمل متسكعون الحمار ببساطة. عندما كنت أصغر سناً ، كنت على استعداد لابتلاع القليل من القرف ، والآن بمجرد أن أشعر أن شخصًا ما في توازن القوة ، فإنني أقدم.
في كثير من الأحيان ، يستخدم الممثلون ، عندما يكون لديهم أطفال ، هذه الذريعة ليكونوا قادرين على لعب أدوار أكثر عمومية. هذه ليست قضيتك. الكوميديا لا تغريك؟
لذلك عندما أفعل كوميديا ، يطلق عليهاشيتان. أنا يجعلني أضحك عندما أرى فتاة تهز كلبًا ، ماذا تريد مني أن أخبرك! أتيحت لي الفرصة لصنع أفلام للأطفال ، لكنها تغضبني ، إنها تزعجني. ليس لدي وقت. يجب أن أجد نفسي هناك ، لا أستطيع أن أصنع أفلامًا للجمهور فقط. إنه وقت طويل ، حتى تبادل لاطلاق النار قصير ، يستمر شهرين. وأنا عمري شهرين ، فقط لإرضاء شخص ما ، لا أستطيع ذلك. يجب أن أجد نفسي هناك ، وأنا أسعد في ذلك.
وبعد ذلك لن أقوم بعمل أفلام حتى يراها أطفالي ، ليس من السهل العيش مع أولياء الأمور المشهورين ، فأنا أفضل مشاهدة أفلام الآخرين معهم.
ETFantomas؟
Fantomasأنا لا أفعل ذلك. لا يمكنني أن أكون في الفرن والمطحنة كما يقولون (...) هناك فيلم قمت بعمله فقط ، لكنني أتطلع إليه ، إنه فيلم دومينيك ،الراهب. أخذني إلى حقل لم أكن قد أفسده أبدًا.
هل سيكون جاهزًا لكان؟
آمل.
هل تخرج من كل تبادل لاطلاق النار؟
هذه هي فكرة اختيار أفلامك. إذا تركت فيلمًا وكان بلا فائدة ، أشعر بخيبة أمل. لذا ، أحاول دائمًا الخروج بشيء أكثر فأكثر. لأنه إذا كنا في فيلم ساخن قليلاً ، فإننا نترك دائمًا عدد قليل من الريش.
ETالبجعة السوداءكان فيلم ساخن قليلا؟
نعم. على أي حال. اصنع فيلمًا ليس بلغتك دائمًا تحديًا. وبعد ذلك ، أدعي أنه كان من الطبيعي ، ولكن أن أكون في سوق ليس له ، لتسوية الترويج ، أن تجد نفسك أمام الأشخاص الذين ليسوا من ثقافتك ... أنا أحب ذلك لأنه التحدي ، لكن هذه مخاطر ، لا تعرف أبدًا ما سنقع عليه. لا تقتصر التجربة على التصوير ، فهذه هي البروفات ، والترويج أيضًا ، ثم أنا في حقل ليس لي. في فرنسا ، أعرف جميع الفنيين ، في فيلم أمريكي ، أنا في منطقة غير معروفة. يجبرني على التكيف ، لفهم كيفية عمله ، ونتعلم الكثير.
كيف تخرج من هذا الفيلم هناك؟
من وجهة نظر أساسية بحتة ، كنت جزءًا من أحد أكبر نجاحات العام في السوق الأمريكية ، وسوف تفتح لي الكثير من الأبواب. فقط لذلك ، كان الأمر يستحق ذلك.
كان الطموح ، فتح الأبواب؟
أنا ، طموحي هو أن أكون أكثر وأكثر حرية. لذا ، كلما تمكنت من الوصول إلى أسواق مختلفة كلما تسمح لي بالاختيار. أمريكا كونها حجر الزاوية في السينما الدولية أمر مهم للغاية. الآن أن أكون في البرازيل كان مفيدًا للغاية ، لأن لدي مشروع هناك. لقد فتحت أبوابًا لي ، وضعني على اتصال مع الناس. طالما أننا استمتعنا ، هناك أمل.
ماذا تطور هناك؟
القادم كيم شابون. كوميديا رومانسية في وسط كرنفال ريو.
